Web3.0中国峰会暨分布式存储生态大会内容通稿

2024-11-19 区块链达人

Web3.0中国峰会暨分布式存储生态大会

时间:2020年1113 上午9:45—12:10 下午13:40—18;00

地点:会展中心4号馆

 

Web3.0Filecoin的机遇与挑战

汤杨:现场的各位来宾、各位朋友们,大家好。我是来自浙江萤火虫区块链的汤杨,如果大家不了解,或者是想深入了解公司我们会在分享后半阶段为大家做一个简单的介绍。

刚才也听了很多的嘉宾分享,自己也学到了很多,每个人分享的主题或者是领域是不一样的。今天围绕的方向是围绕大会主题的“Web3.0”Web3.0下的Filecoin的机遇和挑战是什么?首先要明白什么是Web3.0?现在可能对这个概念来讲,目前来看还没有一个真正具体、权威、准确的一个概念和定义。为什么呢?因为我们正处于其中,因为Web3.0正在发生,如果说我们现在处于Web3.0这个阶段,我们就可以对1.0、2.0就可以有非常直观准确的定义和概念。

那什么是Web3.0?首先可以了解一下1.0、2.0是什么,我本身是80后,是完整经历了整个互联网的发展,也是重度的参与者,我记得我在初中的时候当时非常流行一个词“网上冲浪”。什么叫网上冲浪,当时的门户网站非常火,当时的Web1.0第一代互联网是单向输出的互联网,什么叫单箱输出?我们只作为数据的接收者,当时大家获得咨讯比较简单就是通过门户网站,比如新浪、雅虎、搜狐都是比较火爆,现在比较衰落了,进化到Web2.0以后,我们不单单是数据的接收者,我们还成为了数据的产生者。Web2.0典型的特征是这个网络是可以写的,1.0是只可以读不可以写,2.0是可以读也可以写,后面的产品就越来越丰富了,包括很多论坛。

随着移动互联网的兴起,生活的方方面面离不开各种平台和APP,所以我们成为了数据的生产者。

到了Web2.0可以带来信息自由流动,但是价值不能够流动,这个是什么意思?比如我可以向对方发送一份文件,直接发送照片、数据、视频、文件都可以,但是价值不能通过互联网发送,有人说可以通过网上购物,你去通过互联网支付钞票现金,也是点对点,两者不能直接转移,这个价值转移怎么进行点对点传递在早期不能解决,到了Web3.0区块链技术可以做到点对点价值转移的支付,典型的代表是比特币,当然这是Web3.0的特征和概念。

我们发现作为数据的产生者,在现在的阶段发现了一个问题,我们产生了大量的数据,但是这个数据可能不完全属于我,这个数据的所有权不在我这里,数据会产生大量的价值,这个价值可能也跟我没有太大的关系,不仅没有给我产生价值,反而有时会侵害我的数据隐私和数据安全等等弊端就产生了。

在互联网诞生的初期其实是军用的网络,后来转到了民用,后来美苏时期为了保证核武器的安全性,把控制系统进行了分布去中心的部署,这是最早期互联网的雏形,我们看到最早期互联网的核心理念雏形理念是来自分布式去中心。

现在互联网不再是去中心分布,是逐渐逐渐出现中心化的结构和趋势,所以现在随着互联网的巨头寡头的形成,互联网逐渐逐渐地结构呈现中心化,大量的数据掌握在巨头寡头当中,我们担心数据的安全性和隐私性。

所以互联网是需要进化的,互联网需要进步,时代在发展,科技在进步,所以我们需要高度、自由、开放,去中心可以实现价值,流通的互联网。这就是Web3.0时代到来了。

Web3.0可以带来价值自由流动的革命,有人说Web3.0是物联网,但是这个概念不准确,物联网属于Web3.0的组成部分。我们可以简单地下一个定义Web3.0是什么?为了解决之前互联网所出现的问题和弊端自然就进化到了3.0阶段。比如5G、大数据、人工智能、区块链所形成的高效的、分布的去中心可以实现价值流动的万物互联高度智能的网络就是Web3.0。这是我对它的解释概念和定义。

国家今年出台了新基建,因为我们进入到了这个时代,基建是要先行的,老古话说经济要发展,底层的基础设施必须要先行,新一代互联网新的时代到来了,基础设施必须要提前搭建好,回顾一下今年新基建的政策,这个概念也是老生常谈了,看一下它的领域。七大领域其中四个直接跟数据有关,5G、人工智能、大数据中心、工业互联网,工业互联网就是物联网万物互联。发现万物互联数据大爆发大增长会带来最基础的需求,也就是刚需,数据需要进行计算和存储,就像上一个十年什么行业发展最好?——房地产。这是城镇化发展过程当中底层的大基建要完成,去年的扶贫攻坚做的比较好,新的时代到来数据时代到来底层的数据基建要搭建好,进入到新的时代推动了Web3.0的发展,也就是疫情,疫情使得我们足不出户必须拥抱互联网,所有的工作、生活、学习、娱乐都在线上开展和进行,高度依赖于互联网,疫情加速了数据时代的到来,Web3.0在这样的历史背景下自然就来到了我们的身边,到来以后是要解决2.0的种种弊端。

IPFS分布式的互联网协议就出现了,我们建议在IPFS基础上的Filecoin分布式的数据存储应用的网络平台诞生是一种必然,Filecoin不仅解决了原本中心化的网络存储,数据的安全、隐私、效率、成本这些问题解决以后,同时也将区块链推到3.0落地应用的阶段。

区块链1.0典型代表是比特币,2.0是以太坊,3.0也谈了很多年,真正大规模的落地应用还没有到来,Filecoin真正迎来了带来了Web3.0的到来。

Filecoin将为整个区块链生态提供最底层的数据存储服务,地位可以对标一下我们现在传统互联网的阿里云,为整个互联网提供最底层的数据计算、数据存储服务,Filecoin作为一个建立在IPFS基础之上是数据存储的公链提供数据存储以及检索计算的服务。

今年几个板块特别好,区块链生态去中心化金融,波卡的跨链还有存储的板块。这个时代形成一定是需求到来了,发展趋势到了。

Filecoin如果早一点上线,热度或者是落地性不一定有这么好,浙江萤火虫是专业从事Filecoin服务器的开发,包括矿池的搭建和芯片的开发,2018年进入到Filecoin的赛道当中,今年4份跟北大研究院联合成立实验室,在加速算法在FPGA挖矿方面进行了非常深入的合作,正是公司非常踏实务实的合作风格,北大信息技术研究院进入了研发管理,这是萤火虫公司迎来发展的契机和发展的高峰期。

主要的产品是分布式存储服务器、矿池搭建和芯片的开发,芯片是Firefly,Filecoin的服务器当然也会经历从非专业、专业、标准化的历程,但是周期会大幅度缩短。

这是公司的产品,别的就不多介绍了,如果大家想了解可以扫描二维码,这是官方代表,如果大家想了解都可以关注公司的二维码,私下如果想沟通也可以直接找到我。

今天的分享就到此结束,谢谢大家。

   

Filecoin的战略思考

李彦东:大家下午好,我是星际大陆科技有限公司董事长李彦东。今天来现场的人,我看到跟之前的热情不太一样,因为IPFS在5年前开始开发到Filecoin融资到一个多前的上线,经历的时间过于漫长,有点像当年的《哈利波特》宣传了好久才上线,IPFS也好Filecoin也好上线了以后终于给大家一个定心丸,终于是一个差不多的好项目,至于广大群众、投资者参与到这个行业想赚多少钱,每个人有了不同的答案。

今天我分享几个观点“仰望星际,脚踏大陆”是因为公司叫星际大陆,我们必须有梦想,必须要脚踏实地做很多扎实的工作。

对市场上现有的观点做一些分享。Filecoin已经上线了,没有上线之前已经憧憬了,我们描绘了一个很好的未来,认为会有怎样的落地,现在上线了每个人得出了很多结论,有人认为Filecoin没有用,上线了大家都在刷无效的数据,实际上上线前已经是这样的情况了。

确切地说用科学发展的眼光来看,这是一个短暂的过程。刷这些数据只是当下填充或者是测试网络的一些容纳性、稳定性,尤其是在早期更好。因为现在系统刚上线,能承载多大的商业体量是未知数,现在就让全世界人民用不现实,现在存大量过多、真实、机密的重要的数据,实际上也有一些风险,现在这种状态是非常好的过渡状态,所以我们对“无用论”是持反对意见的。

第二,很多人对Filecoin这样的项目,持有一种“速胜论”比如一年超越以太坊,三年超越比特币,四年超过阿里云等,这是不太符合客观规律的想法。很显然,Filecoin在接下来的一年是绝对的,或者是广泛的炒作期,经历过炒作期泡沫的酝酿,明年可能会有一些尝试性的落地期,到后年我们期待它的广泛落地,到那时别说超越以太坊,可能跟以太坊肩并肩也差不多,再过个三五年可能抢一些阿里云的业务也也可能,过10几20年确实有这个潜力,所以抱有“速胜论”的人要清醒一些,我们驳斥这个观点。

还有人追求“暴富论”尤其是涉及到金融行业“暴富”带来贪婪和恐惧的无限放大,其实“暴富”就是“暴负”。对过多贪婪和恐惧的酝酿会给你带来“暴负”真正认识Filecoin投资这个行业的,一定是“长期主义”。我们换个词提出把“暴富”改为“巨富”经过三年、五年的周期获得自己的回报,远远超越传统行业的回报,这是我们可期的称为“巨富”。我们仍然驳斥“暴富论”的观点。

第四是Filecoin过于中心化的理论,你们项目好像是实验室官方想怎么改怎么改,想怎么动就怎么动,这也是一个短暂的过程,比特币早期也是在团队扶持下成长起来的,以太坊也是早期在团队宣传扶持下成长起来慢慢放手,才形成相对的去中心化,Filecoin很显然也正在走这条路,刚上线需要有强有力的培育的过程,协议实验室显然起到了引导引领作用,可能两年后发现社区参与度很高,实验室的话语权偏弱,所以抱有中心化不看好这个项目的,我们也反对这个观点。

还有一个观点是“Filecoin收割论”,这个价格好像是通证的价格,上线200多美金,没几天10几美金,有10倍的跌幅,有人说是有阴谋和收割,今年4份还是7份就在这个场地,我们每年有两场这个会议,之前跟大家讲过上线一飞冲天和下线一跌冲击,如果认为你被收割了,其实你是被认知埋进去了而已,所以我们驳斥“收割论”至于我们跟实验室团队互动的几年间,没有看到这个团队有任何的邪思邪念,这个团队在我们的现实中以及预想下仍然是追求完美主义的团队,付出6年的开发才上线是经过论证的。

还有一个是Filecoin“分叉论”,之前有一个团队说Filecoin要求太高了,现在把要求降低做一个分叉,实际上是委曲求全,不能因为市场上项目参与水平低,而降低水平,我们应该剔除掉跟不上的不稳定的团队,继续吸引高水平的团队,拔高项目的稳定性,而不是主动降低门槛做更多的分叉,所以我们对广泛的“分叉论”持怀疑态度,所以我们也反对“分叉论”。

Filecoin这个行业或者是这个项目,作为区块链整个行业里面的明星项目,或者是作为一个基础设施性的项目,怎样参与其中?每个人都抱有不同的目的,也带着不同的动机、策略、手段,可以看到是千奇百怪,也是百花齐放,每个人的认知和心态不一样,从我自己的观点来看,真正参与项目降维打击的方式是什么?有人说我们进入了同质化差异的年代,大差不差无法一统天下的年代,什么是真正的降维打击的年代?我估计大家听说过这个故事,一群砌墙工在铸造一个教堂,有的人把自己当做砌墙的工作,有的人说自己在建造雄伟的宫殿,有的人说在践行弘扬我的信仰。虽然都是做着砌墙的工作,但是由于内心的动机不一样,最后会产生截然不同的成果。我们站在区块链下一代的十年周期的科技革命的风口浪尖上来看,你以什么心态参与Filecoin也会带来截然不同相反的结果,这三种状态一定是有人以不同状态参与进来的,有人是进来赚钱而已,有人作为10几年的事业来做,这样千载难逢的历史机遇,科技革命的风口浪尖上,我认为存在未来人类科技重大的使命,所以怀着使命的心态参与,大家可以看到三种心态会带来三种不同公司的文化以及团队的组成,以及大家做的一切的战略的决策以及策略性手段性的不一样,实际上是源于大家定位和心态动机不一样导致的,这条线是我没有动过的,红色的线是对上线的通证价格的预估,白色的是对设备数量和竞争力的曲线。

当时我们对最高的价格最低的价格进行了精准的预估,白色的可以暂且理解为“设备数量”。很多人认为上线的时候设备一定会大卖特卖,设备一定会一飞冲天,我们认为一定不会一飞冲天,一定会出现下滑,下滑出现一段时间会增长,由于有这样的事物发展节奏的变化,我们的投资者也好,参与市场的工作人员和创业者也好,是有明确的节奏可踩的,并不是每一时每一刻都要做这样的动作。我们认为在市场当中节奏大于一切。

内心的光明永远是大家的风向标和灯塔,我们有时由于各种错乱的认知和市场上以讹传讹的消息,让大家经常对一个项目反复进行认知的变化,实际上都源于我们没有深度的研究,只要我们深度研究我们心中就会怀着光明的心态从事这项事物和扩大视野,也会获得大家想要的结果。

我的演讲结束,谢谢大家。

 

在不确定性增大的世界里寻找确定性

翁梓耀:相信我今天到这里来之前,相信大家应该没有听说过逆熵科技,我之前是对BTC的网络和ETH的服务器。最早在上家公司管理了接近40万台BTC的服务器,接近20万台ETH的服务器,所以算是行业半老不新的人,最近跟大家聊一聊现在大家比较关心的问题,Filecoin包括IPFS的生态未来会怎么走。

现在我们看到整个世界来说是充满了不确定性的世界,如果大家经常看实事和网络新闻,会告诉你现在的世界不确定性会越来越大,什么叫“不确定性”?很多人在思考这个问题。

其实非常简单,就是你看不懂的事,这个不确定性从什么时候大家开始感觉到这个世界每天每天搞不懂。

第一个节点是2017年120,那天我们的特老师上台了,先撕毁各种协议,时不时搞一下自己的盟友和我们,给我们增添了很多复杂的社会情况,开始打外贸战又打科技战,第二阶段来到2018年121,这一天直接在加拿大把孟晚舟扣下来了,扣到今天这个案子还没有结束,现在一个国家和一个主权政府直接搞另外一个国家的企业,在历史的长河当中没有出现过的,到了今年的疫情,大家还过的好吗?大家去过隔离病房吗?我在隔离病房住了一个,当时感冒进去了,当时医生问我你想进哪栋楼?这里有呼吸专科、中西医结合科、有西医科,我问哪个风险低一点,他说中西医结合科风险低一点,我就进去了,第二天整栋楼被划分为隔离病房。

疫情过后有很多地缘政治的摩擦,中国旁边有一个人口非常多的邻居跟我们摩擦,摩擦完了还不算,官方媒体爆出来扣压了我们国家16头牦牛,我人傻了,扣押我们的牦牛干什么?第二天他们说是我们国家派来的动物间谍,你怎么知道是动物间谍,你拷问它了吗?它招了吗?结果过了几天他们说研发出了用牛粪做芯片还要出口给三星和台积电,我人傻了,原来你不是扣我们的牦牛是扣压了16位6S的工程师。

到今年估计大家追美剧追的很开心了,中国网民的段子编的非常开心“我叫拜登,我叫特朗普,我73了,我75,我党叫共和,我党叫民主”。先是全线翻红再是全线翻蓝,拜登开始庆祝我赢了,我系下一届总统,爆出他邮寄选票的邮递员,说他在时间戳上作假,后来他接受了邮政储的询问,他说放弃这个指控,这个指控是不实的,结果第二天他到电视台拿出录音,说邮政储问我的时候进行了未必理由,这个瓜一个接一个。

未来会怎么样?无论是特朗普上台还是拜登上台,现在民主党最喜欢做的事是在科技战和舆论战压制竞争对手,接下来怎么做?可能外贸战会打的更激烈,舆论战会大的更激烈,科技战会更激烈,在不确定性如此多的世界如何判断?

我们将要在这个不确定性当中去寻找那一丝有可能存在的确定性,接下来的时代,有可能出现的确定是什么?就是世界前进的方向,现在处于后疫情的时代,整个后疫情时代增长最快的赛道和板块,疫情刚开始的时候,口罩和医疗器械,大家在家看短视频、手游、直播,现在疫情过去以后消费拉动了,双十一开始剁手了,新零售新消费又兴起了。

最近一个中国的手机游戏叫《原神》,连续登陆22个国家的排行榜销售榜的第一,一个的时间刷出来2亿美金的流水,是中国国产的游戏。所以你会看到这些赛道,无论是办公类的协同,像钉钉一样的,还是手游还是自媒体、短视频,或者是直播带货完全集中到一个方向,都是所有的数据的采集、分析和投送,再加上今年我们国家一直在推的新基建,是刚刚几位老师和前辈们跟大家聊到新基建,第一个是次时代的通用基础设施,包括5G、边缘计算,包括工业互联网。

第二是新技术的基础设施,包含人工智能、大数据、区块链。

第三是运算基础设施,包含超算中心,分布式存储中心。可以看到无论是市场赛道的前进方向还是国家要求的前进方向都围绕着一个方向——数据。

接下来的十年或者是二十年,会是人类从移动互联网的文明,向下一个数据文明去跃迁的时代。

下面的图表相信很多人看过了,数据的增量,包括存储产业的增量,第一个图表来自于IDC,美国最大的数据分析公司,在这里面告诉大家从2016年18个

ZB

,到2025年会接近660

ZB

,大家想象一下10年时间翻了40倍,在衣食住行各个领域当中遇到哪个领域需求在10年有40倍涨幅的?就是数据的需求,这里有一个赛道向大家展开,也就是大家天天在说的Filecoin。各位参与了Filecoin吗?有一部分从业者肯定参与了,我看到很多朋友投来了疑惑的眼光,Filecoin是否具备了内生的不确定性,Filecoin要关注吗?要关注,要参与吗?不好说,也就是有点复杂不好说该参与还是不该参与,里面有很多的内生不确定性,今天大家反反复复聊过了,有几点可以关注,比如质押、通证流动性、代码质量、数据归属及监管,应用场景落地等,只是一个框架和骨架,在框架核心当中可以开出什么花。

给大家讲个案例,当时谷歌进入中国的时候,你的数据中心必须在国内,数据必须接受我们的监管,谷歌不同意就退出去了,后来有iPhone,苹果的iCloud进来了以后,我们对他们有要求,所有数据都在国内了,现在活的非常好,现在反过来看Filecoin赛道上面,所有的算力和数据80%在中国,数据在中国意味着机房和服务器一定在国内,未来十年Filecoin发展的乐土有可能在各位脚下的这片土地,在这个不确定性的过程当中,有几点可以供大家参考的一些建议,归结为五个F。

第一个是Foundation,要夯实基础。对基础底层的理解,以及未来方向的思考。各大老板们要锻炼内功和夯实基础给大家带来好的服务。

第二是Forekeow,预见性。要看到这个东西未来十年二十年后是怎样的要有预见性。

当时4G的时候,大家反映是比3G快,2014年的时候发现手机好用一些,但是没有办法预见今天,我们今天可以用手机完成绝大部分的工作,包括今天的社交电商和短视频诞生出来的各种各样的商业模式,在一个技术刚刚出现的时候完全无法预见的,今天Filecoin来到你们面前,你认为十年二十年后是怎样的,绝大多数人看到的是多久可以回本?今天投进去收益多大,长时间可以看到远远不止这一点。

第三是Fight,拼搏。需要不断努力,我们公司程序员问我为什么1024是程序员节?我让他算一下,2020减1024等于996,告诉你这个节点是灵活,包括我们现在的程序员工作压力非常大,他说要崩溃了,说晚上梦到去了阴曹地府见到了阎王爷,阎王爷让我把生死簿做成数据库系统在IPFS上面跑,我懵了。这是做梦都在工作。

第四,Frontier,边界。一个是应用边界和认知边界。

第五,Fosse,构建护城河,一个公司要良性运转要有立身之本。

我们开发了基于IPFS行政数据的上链方案和农业方案,跟政府进行了深入的绑定和合作,开发了短视频的APP,中国人民大学的网课系统,分布式的媒体的播放器,包括某省电网的方案,包括发布工具书和报告拿到了很多专利等,这是从2010年在逐步做这方面了。

也感谢非常多的政府给了我们非常多的认可和支持,逆熵做的不仅仅是关注Filecoin的算力和服务,更多的是关注到它的未来和这个技术切切实实可以给在座各位带来怎样美好的生活?

又提到了F5,各位用过电脑吗?电脑上的F5是刷新的意思,在这个时刻,我们不仅要去新的认知,也期望能够跟IPFS一起,跟在座各位一起,跟着逆熵一起跟大家一起刷新这个世界。

谢谢大家,接下来欢迎大家关注一下从2010年开始深耕分布式存储领域的公司,欢迎大家来到线下跟我们多多交流,更多了解这个生态,再次感谢大家。

 

铸就存储产业新生态,加新动能崛起

朱颂:非常高兴今天来到会展中心,也是自8份的分布式行业峰会,今天再次站在这里跟大家分享我们对于IPFS分布式存储目前最新的理解,今天的主题是“新动能”和“Web3.0”。麦客在过去两三个做了什么事,包括基于我们对行业的思考今天跟大家做一个分享。全球的经济在发生快速的切换,财富从物质变成了数据,今年非常典型的案例是原油宝,发现原油不值钱了甚至跌至负数。因此面对这种大势所趋的环境下,我们要明白未来智能时代是去中心化的时代,是去中心化的计算的时代,也是去中心化的存储的时代,在这个时代无论我们从事所有的公司,今天会展中心来了几百上千家的企业,如果对企业性质进行归类,无外呼是从事算力、算法、存储三大本源的研究,无论是云计算、大数据、人工智能等都是围绕这三者展开的。

麦客做的是新基建的存储,我们关注的不是中心化的存储,而是更加安全高效的去中心化的存储。因此,我们非常高兴在今年看到10几年来区块链首个杀手锏的技术,IPFS可以主网上线落地,我们在迎接伟大时代到的时候,要关注一个Web3.0究竟对我们的时代带来的革命是什么?我们对Web3.0的理解是第三次信息革命,第二次和第三次信息革命。在这个时间点带来更多的是要关注高流动性带来数据主权承载的价值流动,当你的信息可以被确权,信息具备唯一性,就具备了独特的价值属性,也就是不可篡改、不可复制,这个时代就顺应了第一篇跟你们分享的,从财富切换到数据是非常突然的,这种突然的变化会让你措手不及,会让从业者感受到非常兴奋。

在这个过程当中,我们给出我们自己的思考,来自于麦客存储包括对Web3.0和Filecoin的思考,我们认为在大变革时代推动经济社会发展的,来自于新的力量,这种新力量带来的是必然要经历的新的阶段,任何新的动能新的技术,带来的创新,围绕创新第二步发展的是商业,这种商业可以理解为新金融,新金融围绕新技术展开的时候,必然会对固有的规则和经济体系发生一种挑战会带来混乱,比如数字货币刚起来的时候,对传统的金融冲击,包括分布式存储概念起来的时候,对传统中心化存储的冲击,这种冲击在创新到混乱的时候会建立起一种规则,一旦建立起来的时候,比如从事的分布式存储,对圈内和圈外会带来两种维度的创新,这两种创新分别是什么?第一种是破圈红利,破圈红利带来的是破坏式的创新,当用区块链金融羊毛出在羊身上用来补贴的时候,对圈外的云服务商是破坏式的创新,也就是可以一年给用户提供100-200T的存储空间不收钱,因为你的盈利点不在于他交的租金,对传统的金融机构是破坏性的创新。

比如圈内的伙伴而言,我们做的错位竞争,带来的引领式的创新,错位竞争体现在哪里?是否能够成为首批把这种新基建落到实处更夯实,是否可以关注分布式存储的整个大范围的普示性的应用,如果可以做到,可以看到IPFS是破圈的网络效应,在这里非常激动地看到第三次信息革命的到来。

第一次信息革命是计算机的发明,第二次信息革命是互联网地第三次是IPFS带来的网络,带来的是全球的价值性流动。

这里可以看到包括美国、德国、谷歌,包括以太坊基金会有很多机构投入,包括中国顶级的互联网巨头、京东、腾讯、华为等在进军这个行业,超强的价值依托来自于这些机构。

包括无数的企业正在加入到“破圈碾压创造引领”带来革命性Web3.0的变化,讲到这里,我们通过几分钟跟大家讲一下麦客过去几个做的事,我们这几个直在吭哧吭哧种田,做新基建,我们做的是全产业链的生态布局,包括设计、研发、生产,机房的构建等,我们董事长带领小伙伴从2017-2019年这几个历程想告诉各位,麦客存储不是今年为了蹭热度成立的新公司,我们从2017年开始进军这个赛道,构筑了非常多的一些底气,包括资质证书等,但是更加值得分享的是我们到今天非常高兴地跟所有人介绍,我们已经在全中国除了几个小的机房以外,我们还构筑了三大数据中心,第三大数据中心在江西全南赣州占地五万多平米的分布式存储中心,其次是很高兴在117在广东的云浮用2.5亿收购了计算中心,并且启动了开业仪式,可以容纳20万台服务器的数据中心,会打造成全中国最大的数据中心,而且数据中心已经投入使用了,是跟华为合作的。

第三大数据中心是在内蒙古的数据中心,配合全国的11个数据中心在两个一直在做这件事,麦客存储有效的算力在全速前进,最近连续三天我们的算力增速排在全球前三,每天的算力增速排在全球前三,但是百年大计,新基建如果不夯实基础是没有未来的。

同时,我们也非常高兴地宣布,117启动了资本市场,新加坡上市的启动仪式,同时我们希望能够去打造一个虚拟经济结合实体经济的超级新物种平台,同时接下来值得期待的是,我们已经在分布式存储真正应用于商业商用存储负载,上下行的效率还有安全性和稳定性方面取得了突破性的进展,如果快的话有可能在1-2个,年底前推出真正普罗大众可以使用的服务云端的平台,可以提供更安全高效的服务,用户可以拿FEL,以太支付分布式云存储的客户服务,同时这个真正采用分布式的思维,也就是讲到数据的安全性等等,是既受监管又相对自由的,我们非常期待跟所有人共勉以及迎接这个伟大时代的到来。

同时我们也非常欢迎各界的朋友能够来到深圳,位于宝安的麦客公司存储,关注我们公众号跟我们联系,我们非常感谢主办方给予我们今天的机会,谢谢各位。

   

深脑链云GPU算力助力Filecoin挖矿

周瑜:非常高兴在阙总后面讲,刚才阙总一个人讲的东西,涵盖了前面所有嘉宾对这个行业的深度思考,我也想请阙总留下来听一下我们在行业有什么布局和思考。

(播放视频)

首先非常感谢在座各位嘉宾,到现在还可以坚持下来听,事实证明一句话:凡是有原因的,存在即合理。我们上学的时候都不会在这里听好几个小时,为了感谢大家,先给大家发一个礼物,可以手机拍照片,到4E31展台抽奖。

首先我想说一下,我们的不一样,我们跟今天很多场的嘉宾不一样,跟多人说是怎么挖矿,很多人在剖析这个行业,我们想利用区块链怎么实现计算共享、存储共享,而且目前已经做到了。

深脑链是怎样的公司,我们在挖矿有什么布局,其次说一下我个人对区块链这个行业对当前发展的理解,以及明年的情况。这是2019年全国两会上陈晓红博士提的,她说人工智能和区块链结合形成的去中心化计算将成为下一代IT基础设施,随着区块链和人工智能技术的齐驱并进,有必要及早关注融合的重大机遇,一方面区块链技术可以为人工智能提供很大的算力,极大推动整个全球的算力共享降低算力的成本,这个跟Filecoin非常像,Filecoin做的是存储,我们主要是在人工智能的领域。

这是深脑链的商业模式,在这里面我们思考了三层。

第一,要从区块链的本质思考,什么是区块链?区块链的本质是用代码构建信任,区块链必须与云结合才可以真正变成一个产品和商品,最终走向用户。

第一,我们首先做了一个链,我们要把全球真正闲置的GPU资源,闲置网络汇聚到这个系统。

第二,我们开发了一整套云计算的平台,可以真正面向终端用户,就像大家用去联网的产品,你不知道HDP是什么意思,但不妨碍你用很多网站和APP,区块链也是这样,只有云可以真正面向用户。

第三,我们选择行业,选择率先可以真正落地的领域,因为我们在人工智能整个行业当中,我们公司走了第十个年头了,由于我们取得了非常多的积淀,我们用到了人工智能的领域。

到今天为止有非常多高性能计算用人工智能的领域,其次是Filecoin很多计算要用GPU的资源,我们有天然的优势可以做布局跟大家合作。

这是我们已经落地的用户,这也是今天可以客观地讲在整个区块链领域当中,很少具备把区块链的产品推广到全中国和全世界使用,目前我们的用户在全球16个国家,算力也来自于16个国家,保证北大、清华、中科大,上海复旦都是我们真真实实的客户。

其次是我们在中国移动的超算中心,这个图片中大家可以看到有交通大学、复旦大学、华硕医院都在使用我们的云计算产品。

这是我们的云计算中心,这是我们跟华硕集团、交通大学、复旦大学的合作。

这是我们在全球各大知名的高校做的路演活动,这是我们做的展览活动。

这是我们参加的峰会,这是我们简单的产品展示。

讲了这么多总结一下,深脑链是什么公司,我们有什么使命和愿景,我们只希望连接全球的算力,打造真正的分布式人工智能网络,构建人工智能行业的基础设施。

我们也希望能够通过我们多年的努力可以成为全球最大的人工智能的算力网络。

这是我们的投资方,德国的博世集团和戈壁都是传统的投资机构。

讲到这里稍微跟大家互动一下,由于时间有限问两个问题,只要率先举手答对的,大差不差地就送一个音响。

谁可以说一下深脑链是做什么的?

 

回答:深脑链是做GPU云算力为AI提供算力租赁的一个区块链项目。

 

我简单地总结一下:深脑链是全球首家区块链技术驱动的人工智能算力共享网络。

第二个问题,深脑链的主要应用场景是?

 

回答:主要的应用场景是GPU作为一个资源有供方和需方,主要是向人工智能、AI、高校的AI项目有需求可以申请资源。

 

人工智能、高性能计算、区块链,目的主要以发矿为主。

接下来说一下,未来可能跟大家有什么交集,我们跟挖矿非常像,唯一的区别是他们做分布式存储,我们聚焦在人工智能领域里面做的云计算的算力共享,还有一个区别是,我们率先走向落地了,经过多年的产品打磨。

接下来说一下我们跟大家发生关系的第一个定位,发矿主要也几个环节,这一个环节C2需要有大量的数据资源,传统的投资者如果自己买CPU服务器,自己发包块,所有的设备都要买但是在C2层面的CPU资源占了你们投资成本的40%,其实只需要投入600万可以跟现在的合作伙伴继续差不多产出等比例的产出。

这个是跟我们合作的三个优势。

第一,我们是实实在在帮你们降低初始投入成本,原来需要投入1000万现在投入600万就可以了,C2方面的GPU资源可以去租。

第二,可以提高投资回报率,可以购买AMD的设备增加封装产出。

第三,提高GPU计算效率,降低运维成本和运维风险。

这是我们部分的合作伙伴,在座的今天有很多都是我们的合作伙伴。

这是我们在Filecoin的第二个定位,不仅仅是给各位提供GPU资源,更多想携手各位真正把Filecoin的资源,把Filecoin汇聚这么多资本和资金,能够向真正有需要的企业、客户、用户布局,我们是如何做的?我们是把开发好的云计算平台开放给各位,拥有自己用户资源的,比如说可能是在成都有高校资源可以把云计算代码开放出来,自己申请代码和网站可以在当地发展自己的用户。

如果你在挖矿的过程当中,GPU资源闲置可以放到自己的网站当中,基于深脑链的网络都是联通的,只要把你的闲置资源放到这里面可以被出租获得资金。

说一下行业的思考:区块链的本质是什么?所有商业模式本质都离不开用户,特指付费用户,在某一个领域付费用户越多行业的天花板越高,行业从一定程度来进从生产关系做了变革,对一个公司的股权架构对整个甲乙方的关系有一定的帮助,但是只是一个技术,需要变成云的东西实现。

第二,今年区块链国际交易所说了一句话,有点颠覆了我对以太坊的认识,他说区块链要打造杀手级的网络而不是应用网,杀手级的网络的目标是什么?我们一直讲区块链是底层的基础设施,底层的基础设施是为了赋能存在的,比如今天做移动互联网创业的时间,基于各种各样的系统和通信设施开发了APP,未来可以在区块链上面开发什么?比如在Filecoin开发金融存储云、教育云、医疗云,在以太坊可能开发什么东西?这才是未来能够在区块链这个行业当中深度思考的,我相信这个领域有很多新的机会。

谁可以在未来找到区块链的方向就是王者。

关于币圈和Filecoin,第一,不要任何币都讲共识,第二,共识的本质就是信任,传销的本质也是共识,二者的区别在于服用用户。第三,Filecoin的经济模型在前期具有很大的指导性,品牌商也需要站在矿工的视角算账,不要为自己的认知不足付出代价。

关于区块链的商业落地,今天非常火的DEFI,在传统做移动互联网创业的时候要敲很多代码才可以实现一个产品,今天在以太坊的项目只需要500多行的代码就可以实现非常牛的项目。明年肯定是defi的大好年,但是要知道火在哪里,今天不是泡沫

接下来是我们今天的最后一个环节——圆桌对话环节。本次主题是《区块链分布式存储之生态路在何方?》让我们有请圆桌主持人星铁中国发起人陈晓寅。

及圆桌嘉宾——上海焜耀网络科技有限公司/原力区CIO——李昕李总深圳市星际大陆科技有限公司/董事长——李彦东、冰河分布式存储实验室秘书长——张晓航、深圳市科荟科技有限公司产品总监——李昀、深圳市麦客存储科技有限公司/CCO——朱颂、深圳市逆熵科技有限公司COO——翁梓耀、胡安科技大中华区总裁/坎通智能科技CEO——张云欣、星际联盟运营合伙人——Steve上台,掌声有请。

 

陈晓寅:今天我又来主持圆桌了,看到这么多观众朋友们还是非常欣慰的,还有这么多人关注这个行业,同时给予最热烈的掌声欢迎各位嘉宾。

我们伴随着热烈的掌声开启今天的圆桌话题,这个圆桌话题是区块链分布式存储的生态,未来的发展方向究竟在哪里?在开启圆桌之前,我个人有一个小小的问题跟大家交流一下,Filecoin上线到今天,从1015已经快满了,在满的过程当中,你们的估值有上升吗?

 

李昕:这个问题从来没有想过,这是我们老板想的问题,我认为应该差不多,上线之前,包括太空竞赛的期间,整个行业不是靠这一个,是靠至少一年、两年、三年沉淀下来的。

大家实际上各家的表现和实力,在太空竞赛主网上线前就看到了,主网上线后看的少了,现在参加会议的人很多是希望进入这个行业的人,上次是行业沉淀了很久的人,这是很大的不同。为什么沉淀了很久的人认为没有太大的必要再参加这个会议,很重要的是整个框架和大局差不多敲定了。所以我认为主网上线后的估值跟上线前是没有太大的区别的。

因为在太空竞赛的时候表现已经看得很清楚了。

 

陈晓寅:这是一个高维度或者是上帝视角看待这件事。

 

李昕:实际上这一个当中太空竞赛825到1015后面30天是前面50年的延续,第二,在这30天当中大家基本上什么都看不出来,什么都没有涨,后半段有点恢复到主网上线之前的情况。所以大家看得更多的是那个阶段,前面一个看不出太多的东西。

 

陈晓寅:满的周期还是比较短的。

 

李彦东:回到这个话题本身,公司估值相信只要现在还活着的企业估值肯定上升了,一者是在上线之前大家是犹豫的状态,也就是能不能上线,上线后是什么情况,靠不靠谱,一上线数据确立下来了,大家心中的石头落地了,确定性增加了,这个过程本身就会让估值往上增,确定性确定了以后,有一个差不多的结果估值会增加。

第二,每家企业不停地在产出,实际上是在创造利润的过程,创造利润的过程实际上估值就是在逐步增加的过程,但是我特别认同李总说的行业的大风大浪还没有来,很多人看到一些数据就想冲进来,实际上永远要保持敬畏之心。

 

张晓帆:大家好我是冰河分布式存储实验室秘书长,我们实验室是非营利性的技术机构,我们合作的雅典娜矿池有估值的利益的,关于估值有没有上涨这个问题,如果估值和团队的人数团队的平均水平和团队工作热情是高度正相关的话,我认为我们的估值是大大上涨的。

也说一下为什么我们的热情如此饱满的原因,其实我也赞同前面两位李总的观点,也就是说其实这个不是一个突发型的价值提升,是厚积薄发的过程,主网上线也是比较关键的节点,虽然只有一个,但身处其中感觉这个时间好像过了半年一样,生理上感受的时间很长,为什么这么长?主网上线以后可以看到,可能随着币价本身的波动,随着矿工和实验室利益的博弈等等的协同,我们看到现在比较稳定的局面,某种意义来讲,我认为算是迈出主网上线的这一关,我们现在的态度对Filecoin这个项目,我认为它迈出这一步对我们来讲是有非常积极的意义,我们也达成了某一些共识,或者是跟协议实验室在积极形成磋商的机制。

 

陈晓寅:这个话题其实是信心的表现,如果在上线前我的估值是1个亿,上线以后仍然可以估1个亿,上线以后可以有比较自信地说就值这么多。

 

李昀:估值这件事就体现到企业在赛道当中的价值,这个事情分两方面。

一方面,我们团队的根基在技术方面,主网上线以后对我个人的工作量爆增,我不断接一些B端的用户。

另一方面,在Filecoin这个领域当中,我们在座每一个人都是Filecoin技术往前推进的一粒沙,都在打根基,我们作为从业者的其中之一,我们认为生态在起来了,虽然面临很多  的问题,但是作为区块链的从业者应该会非常从容面对这些问题的挑战,所以我们的观点是行业还是生态都是在上涨。

 

陈晓寅:你应该对你公司的估值来讲应该更有底气。

 

李昀:对。

 

朱颂:我们真的估了,因为从8份开始我们就在启动关于二级市场的谋划,包括我刚才分享的时候讲到了,前几天做了上市的启动会,包括国内的也在储备,还真估了一下。以麦客这种体量来影射左边右边的几位,台上妥妥不会低于10个亿,我们公司最近做了很多新基建方面的投入,包括一些数据中心的启用等,更关键的是我们可以向投资人证明买的机器是真正有效可信的,我们也有B端的企业和政府关注进入到这个赛道,因此我认为这种估值有形无形的信心给了我们鼓舞,非常感谢这个伟大的时代。

 

陈晓寅:也要感谢Filecoin。

 

翁梓耀:其实估值这个东西并不是企业自身估出来的。

 

陈晓寅:其实我认为估值的方法,它其实是相当于信心的保证。

 

翁梓耀:确实最近有资本方,还是国际上比较知名的资本方找我们谈过。

 

陈晓寅:Filecoin是一个全新的赛道,也会被动地去估。

 

翁梓耀:跟朱总的想法差不多。现在确实没有太大的时间和精力能来顾得上估值这件事,先把自己做好再说。

 

张云欣:我们真的估了,也拿了钱,上线之前投资人就对我们做了尽调包括5份向纳斯达克提交了上市申请书,我们估值还行。

 

陈晓寅:上线前上线后估值有增长吗?

 

张云欣:差不多,上线前没有做太多业务的拓展主要是自己玩,上线以后可能是Filecoin的币变多了,而不是企业估值比上线之前多了,我们的钱都去建超算中心,全部做了挖矿的事,投了很多的硬件,包括比特币、以太坊、Filecoin的硬件,包括技术团队也夯实了不少,最近一个进来了一个清华大学的计算机硕士,上海交通大学的计算机硕士,三个华中大学的本科加入到技术团队,目前主要是做技术,业务端拓展的比较少,主要是自己在挖矿。

 

Steve:首先估值肯定是提升的,因为我们其实在6-8份启动了融资,一切进展都非常地顺利。首先回答这个问题是估值提升了。

另一方面,我认为估值提升一方面来自于整个市场对Filecoin包括星际联盟的认可,另一方面同样来自于我们自己对自己的业务能力、运维能力各方面的认可,所以我认为估值是一方面,另一方面更重要的是找到B端客户C端客户越来越多。

所以说像主网上线也是一轮新的洗牌,有很多客户看到我们在运维以及各方面的优势找到我们,其实客户数量的增长比估值的增长让我们更安心。

 

陈晓寅:客户的增长也就是变相是估值的增长。

 

Steve:是的。

 

陈晓寅:另外一个问题关于Filecoin,区块链分布式存储,Filecoin作为领头羊,自上线以来全网算力到达850PB+,这个生态随着算力的增长,生态的建设和应用发生了哪些变化?

 

李昕:这个话题很重要,Filecoin整个网络的价值反映了生态的价值,生态价值越高整个网络的价值越高,网络价值越高币价越高,投资人都希望看到这一点。

主网上线是希望网络可以安全运行,整个生态才刚刚开始,在太空竞赛期间,我们已经有组织了很多活动,包括协议实验室和合作伙伴组织了很多活动,包括一些跟以太坊联合举办的应用的支持,包括做真实数据存储方面的应用的开发和推进。目前也在做加速营的孵化,所有的安排就是想从Filecoin主网上线以后,怎么把人类文明相关的信息可以承载到Filecoin的网络上,让大家长期保存和提供服务,会看到最近这个动作非常非常多,非常频繁,但是相对而言国内的社区参与度,除非是有奖金大家参与度比较高,没有奖金大家的参与度就相对比较低一些。

我跟大家提议一下,因为生态价值很重要,包括激励机制也有,真实数据是10倍的算力,这方面也是一个激励,生态方面一定是Filecoin上线一年内最重要的事。

 

陈晓寅:也是价值实现的过程。

 

李昕:所以接下来,我们会孵化一些项目,这些项目接下来是真实存储方面,包括基金会、公证人、验证数据的细节会很快出台。

 

陈晓寅:所以在上线到现在和上线之前,原力区在这方面投了哪些产品或者是标的吗?

 

李昕:我们在这方面基本上各个方面都在考虑。

第一个方面是从纯技术架构来讲,我们跟协议实验室,之前是拿到了GO开发和维护,因为生态要建设好不能只有一个版本,应该跟以太坊一样,不能只有客户端,目前有四个客户端在开发,原力区承担了一个,这些客户端的开发有一个核心开发小组,包括四个客户端的开发人员定期组织会议讨论一些事情,基本每两周一次会议在进行过程当中。

这个会议从主网上线前开始的,开始是为了主网上线,尽管有四个客户端但是推进不是很厉害,现在推进的很厉害,大家可以在12份或者是春节前可以看到新的客户端使用了。

第二个方面,关于真实存储方面,我们原力区也在与做存储开发者接恰投资一些项目,应该是前十名的比较头部的项目。

 

陈晓寅:我在这个行业当中,上线这段时间看到市场上有一些云盘类的项目,云盘类是比较好的数据入口吗?

 

李昕:作为第一步是可以的,因为Filecoin这方面真实存储数据很重要的是怎么样有一个比较好的用户体验。用户体验如果完全基于Filecoin网络不太好做,要跟IPFS网络结合起来用,对某些数据进行好的呈现和展现,这个在第二阶段的比赛当中会持续好几个推进这件事,可能对不同的公共数据有不同的展现形式,我们希望可以看到不同的应用出来。

 

李彦东:主要是依赖于我们对市场的节奏判断,因为我们特别注重节奏问题,因为节奏一旦错的话,要么是事倍功半,要么是徒劳无功,对Filecoin这个项目本身的节奏预判来讲,今天仍然坚持未来半年到一年处于炒作期。基础不牢地动山摇,Filecoin过去存垃圾数据,现在往前迈了一步存公共数据级,为什么不存隐私数据?特别重要的数据?第一这个数据接受度不高,没有经过很长时间的验证,只能存开源的,说起来很重要,但是不怕丢失和泄密的数据来验证实验这个系统,核心原因是因为整个架构没有特别牢固,没有打好基础。想要应用爆发有多少真实数据不太现实,但是未来一定会有,我预判在一年后可能有一些企业应用逐渐诞生,即使当下有人做出来的应用,就像纯电动的增程式的混动产品,所以我们踩节奏,接下来大家想讨论应用问题,好像认为没有应用就没有价值,大家没有信心,币价就上不来,有时也不完全这样,无论是比特币还是

以太坊

,Filecoin很显然是金融先行的项目,还没有落地就值100亿1000亿了,原因来源于大家对它未来的预期、希望和信心。所以即使在炒作期没有全面落地,也不妨碍挖矿和币价以及挣钱,当然如果说应用可以更充分的落地,无疑会给大家带来更大的信心。

 

张晓航:我们技术团队加起来有80多号人,这当中有很多的算法工程师、运维工程师,还有一个团队是做应用的,我们对于Filecoin这件事是且是长期主义的。

在这个过程当中我们提交了很多的应用看一下流程怎么跑通,包括最新可验证数据的公证人在出来,包括10倍的算力激励的设计,我们对于应用这件事是非常重视的,因为我们认为它甚至有可能会改变下一步的竞争格局,可能以前我们是矿工的算力谁的算力大谁的话语权大,现在有效数据的存储,我们认为是下一步的一个重心,所以是万万不可小觑的,这是我们团队自己的观点不代表其他的厂商。

在这个层面上我们也做了一些事情,除了刚才李昕总提到的应用开发之外,我们认为有一些可以解决更当下问题的,比如现在因为寻找数据源,数据源更多没有版权问题的,因为人类公共文明延续价值,找到数据源,如何让数据源被认定为有效数据会牵涉到治理层面需要沟通的。

第三步,这些数据如何离线的导入Filecoin主网上,我们也在做很多的研究,因为这方面也有很多技术的障碍,我们也在做自动化高效化的一些工具,去解决实实在在的问题,所以我们团队和Filecoin的团队希望共同成长,我们很认同在应用开发方面的实践价值。

 

Steve:我认为这个问题是这样的,因为星际联盟本身定位是一个基于IPFS的软硬件综合服务商,其实我们对于真实数据存储方面是非常非常重视的,所以从一开始我们就跟七牛云、阿里云、金山云达成了合作,他们手上有真实的数据,在Filecoin本身推动存储这件事情跟我们整体的发展思路也是不谋而合的,包括我们的创始人也说是以Filecoin挖矿为切入口最终做分布式存储的企业。

我认为在这方面,我们非常支持整个Filecoin往真实存储方面推进的。

 

陈晓寅:你们有在这方面投什么标的吗?

 

Steve:我们做了类似基于Filecoin的百度云盘,这也是我们在行业当中的尝试,如果要实打实的应用,最重要的尝试是跟云厂商比较深入的打通,往真实存储方向走了。

 

陈晓寅:真实存储当中,现在的Filecoin网络当中,很多真实存储的厂商和需求方也好,不是特别放心地把数据上传到这样的网络。他是会付费还是免费的?

 

Steve:我认为要分情况,有一些商业化合作,目前其实是刚刚开始,我们会适当象征性收一些钱,未来当这个事情成为常态的时候,付费显然是必须的东西。

关于数据是否适合或者是是否放心存储在Filecoin的网络上,是存储方需要衡量的,我们由浅入深从敏感性不高的数据合作,再到商业价值敏感性比较高的数据进行合作,在另外一个层面来讲,我们本身对数据无论是运维层面还是备份安全层面做更多的保护,Filecoin和分布式存储领域大家一起推动的,信任总归有破冰点的到来,我们非常认可商业存储方面,我们也非常积极地推动这件事情的发展。

 

陈晓寅:可以透露一下你们在生态存储有效数据或者是应用方面的投入规模吗?

 

Steve:投入规模其实是非常大的,而且这个投入分几方面,一方面是财力的投入,还有人力和精力的投入,一开始给自己定位是分布式存储的综合服务商,而不是Filecoin的矿商的角色,公司从一开始的方向和精力,往真实数据存储和大型商业化应用投入的,在财力的投入也不小,因为前面讲到精力和人力要花钱,同步在行业当中也会通过技术和资金的投入扶持寻找更多愿意在行业推动真实数据存储的伙伴一起推进。

 

陈晓寅:张总,你们公司最新的估值有融资,生态方面有什么布局?还是说你融来的钱都投到基础设施上?

 

张云欣:还要投技术研发。大家都在谈真实数据,我们也在找真实数据,去年7份到今年的5份,我们也卖了不少机器,基本上有3万多台机器在外面存数据,平均一台机器管满8P的真实有效的数据,平均每台机器有8P的数据盘在机器里面,不知道对数据没有贡献,我们有不少真实数据,最近在接受Epik数据的存储,他们不断往我们的服务器和硬盘存数据,Filecoin是很大的东西,我能力有限不可能在这个大领域有所作为,但是在小板块还可以发挥我个人的优势,包括有存储的项目,包括上次在北京跟人民报举办了会议,他们会帮我们牵头企业不常用的数据存到网络上。所有人都知道如果存热数据对带宽要求很高,用起来很麻烦,我们先从冷数据开始慢慢灌满,这是很长的路,一年两年是看不出什么东西的,互联网发展了这么多年,以太网还可以,EUS有什么应用?区块链大家都在谈应用,有什么项目有应用?Filecoin还是可以做出很多应用的。

 

陈晓寅:您比较看好什么应用?

 

张云欣:真实有效数据的存储的安全性是比较看重的。

 

陈晓寅:Filecoin的网络“存”是没有问题的,“取”还是效率比较低的。其实它现阶段不能满足正常B端的“取”的需求,您介绍的冷数据会付费吗?

 

张云欣:付成本,但付的钱比较少。我们对企业宣传也比较好一点。

 

陈晓寅:翁总怎么看待生态和发展?

 

翁梓耀:生态不单单是应用一个层面,有很多维度,像今天在座很多大佬做的基础设施也是生态的一部分,硬件的研发也是生态的一部分,IT运营商也是一部分,包括在座的各位听演讲加深对这个东西认知和理解,埋下一个种子,未来两三年有可能使用到它也是生态一部分。

应用方面我们尝试的比较早,您提到云盘类的东西,基于IPFS的云盘我们2018年就做了,基于IPFS做出来的流媒体系统,海外有技术公司把我们的技术买过去了,他们开发了类似抖音,但是内容是不太好的,海外也在用,我们为几所大学开发了网课系统,大家刚才提到太空竞赛音乐类的排名第一的也是我们做的,像这种一直在做。平时健身软件Keep的定位是很明确的,我不是要让大家通过这个软件练出虎背熊腰和健美,定位是陪伴用户成长,给到大家认为身体是很重要的思路的概念。其实在这方面应用的概念也是这样的感觉,我们并不是现在把钱砸下去就出冰了,这是工业化流程和体系,我们要做的是尽量多的开发更多的应用让大家可以用,其次是跟台上的大佬们把基础设施做的更扎实好用,其次跟大家一起让生态更活跃,让更多的人用它,是循序渐进式的,我们不仅是开发运维,更多的是陪伴大家,在座的各位才是生态最宝贵的财富,谢谢大家今天来到这里。

 

朱颂:这个问题认真思考的话是非常矛盾的,我们究竟是在做IPFS的应用还是为了Filecoin的价值做应用?如果为了分布式存储,IPFS的技术并不成熟,IPFS并不是分布式存储当中最好的一项技术,但是是最热的一项技术,目前所接触到的分布式存储的技术有好几样比它先进多的,包括整个负载、上传、检索、热数据处理有很多分布式存储的技术很优越,不得不承认Filecoin很热,就像一个太阳一样。因此我们讨论这种应用,如果是为了介绍IPFS的分布式的技术在应用上多领先多优势,这种东西是不成立的,因为目前来讲并没有解决很核心的问题。

第二,如果是为了Filecoin谈应用的话,Filecoin最核心的应用,任何一项技术从零到发展到数字生态体系,新技术首先第一个应用层面不是商业而是金融,必须是金融,因此Filecoin最棒的应用场景依然是金融,Filecoin整个经济模型以及抵押借贷可以从中看到整个数字金融领域跟DEFI结合是最棒最成熟最让人欲罢不能的应用。如果对于整个存储领域应用,目前来讲只是证明了一种可能性,但是具备多大的想象空间?目前来讲并不成立。

因此我们把这个问题可以分开来看,Filecoin的应用应该在哪?IPFS的应用应该在哪?我们做基础设施的人来讲可选择的余地非常多,我的算力可以随时切给阿里云还有分叉币还有分布式存储的技术,可以切给Filecoin使用,而且我们不要太苛求新的技术在主网上线不到一个的时间思考十年后的场景,我对IPFS用Filecoin的应用个人持有悲观的态度,如果使用这个应用拿Filecoin做支付,就好像现在没有人舍得用比特币做支付是一样的道理,你看好它的价值就不舍得,哪怕出0.01的Filecoin也不愿意,这究竟是什么应用?

 

陈晓寅:按照你的观点,它现阶段的呈现跟当初的这种设想的方向是偏离了?

 

翁梓耀:早就偏离了,最早跟带宽和硬盘早已经偏离了,包括目前的所作所为关注Filecoin的经济模型和通证。

 

陈晓寅:先怎么维护网络的安全性。

 

翁梓耀:包括对应的10倍的算力对应的是10倍抵押,对应的是通缩之一。这是不得不承认的。

 

陈晓寅:Filecoin做应用来讲您的观点是悲观的?

 

翁梓耀:不悲观,应该针对两个维度,IPFS在金融领域会大放异彩,IPFS结合Filecoin会针对定向的中高端私密以及个性化服务的特定用户有巨大的价值,那些用户不会考虑价值,考虑的是价值以及真正意义上的稳定,但是普示性未必像阿里和百度这么舒服。

 

李昀:这个问题很有意思,这个问题换个角度看,区块链是一个昂贵的技术,首先这一点要明确,以太坊和比特币不是便宜的技术,我们把重心放到这里面,链上的数据可能不值钱,链上的数据是非常昂贵的数据,像朱总讲的我非常同意,有些特定的数据是很贵的,天文的东西可能不是很贵,每个生态的参与者不希望Filecoin未来变成无数个网盘,没有什么人用。第一是经济属性,第二是这方面会有非常有价值的数据,所以像Filecoin只是区块链整个生态当中关于存储的一个实现,区块链愿景会非常庞大,最终实现的是信用确权,在信用确权需要去中心化的不被篡改,或者是被人验证的数据需求存在,所有的生态开发者的侧重点不一样,有的侧重点是基础建设,有的是挖矿,有的是生态布局,作为开发者在这个角度考虑这个问题,我认为是怎么样可以把涉及到这些贵的、好的、独特的数据传上去。刚才有位嘉宾说抖音是那种抖音,其实从互联网发展来看是基于人性发展的,基于头部的推特、Facebook,最开始都是基于两性交往开始的,这个并不隐晦,这种数据是在边缘的,创新也在边缘的,在整个生态构建应用的时候不是太适合想跟现在存在的应用结合而是想跟以太坊的Uniondao,有爆炸性的金融性的结合,当所有的数据只能存在Filecoin或者是Filecoin分布式存储系统上的时候,没有其他的可替代的东西就是它的价值。

 

陈晓寅:以太坊的价值其实网络应用的价值才是最大的价值,网络应用是属于区块链层面的网络应用,并不是属于互联网层面的应用。

我们把问题的机会给到现场的观众,给一个问题的机会。(没有)

假设给现场观众的一个建议,你建议用什么方式参与Filecoin?

 

李昕:因为今天的观众非常多,我认为每个人的答案不一样,我那边有一个图,生态参与者有五个维度。既可以参与挖矿也可以参与开发,因为Web3.0相对2.0开发是更容易更便捷的,因为很多人给你打好了基础,你可以更容易开发出来,也可以作为一个用户使用,初期有很多糖果可以拿,因为很多人促进生态发展,也可以作为持币者,就可以享受币的增长的收益就可以了,可以在生态当中做参与,选择你自己合适的就可以了,如果对技术不感兴趣就持币、挖矿、投资,如果对技术感兴趣就参与到开发当中,整个区块链生态就是一个开源的生态,区块链的开发是更容易做的,而且是更容易赚到大钱的,是以小博大的,做Filecoin两三个人一个团队,一上来就很厉害,包括做其他应用的也是一样的,最简单的方式囤币也是一种参与。

 

李彦东:还是那句话,Filecoin现在基础不牢,不好用,算法还要更新换代,现在开发应用的时候发现很艰难也开发不出什么好应用,所以一年期在金融先行的路上,一年后开发应用会简单一些。

如果想开发应用要踩节奏,现在开发应用有点费劲,现在应该去结合金融参与金融红利,金融红利建议是挖矿,因为买币的人很容易炒币,还是要做网络基础设施的投入。

 

张晓航:李昕总说的非常全面了,可能根据大家不同的知识储备和资金的配置可能大家有不同的切入方式,比如懂技术的多关注应用开发的机会,有资金的可能多关注流动性更高的二级市场的机会,我认为没有太多要赘述了,但是有一个适用于全场观众的建议,关注冰河分布式存储实验室的公众号,无论是关于币价的信息还是关于应用的信息还是生态发展的信息,都会做到最及时、最新、最专业化的解读,我认为适用于每一个人。

 

李昀:我们这个团队是为B端做基础服务的,现在最实际的是挖矿,没有其他的。

 

朱颂:做区块链的人最不喜欢也最头痛的,经常有人说“能不能用一句话解释什么是区块链?”但是我还是用两句话跟观众们建议。

第一句话:IPFS是截止到目前为止最阳光的区块链技术。

EUS能来高交会做路演吗?不可能。

第二句话:还是挖矿吧。

 

翁梓耀:我不清楚今天很多少朋友是行业人,有多少人是单纯有兴趣的人。

第一个点是,先不要慌,不要觉得好像赚了很多钱了要冲进去。《道德经》里有一句话“当其无,有室之用。故有之以为利,无之以为用”。到中间是空的,很多东西看不懂的时候意味着机会,当什么都看懂的时候,作为一个消费者就花花钱就可以了,给大家一个建议先尝试一下感兴趣的东西再说吧。

第二,不要急,这是比较长线的过程,我开比特币矿场的时候是2016年,也赶上2017年的行情,包括现在的行情也可以赶上,让子弹先飞一下。

 

张云欣:我是一个比特币极大主义者,也是Filecoin的极大主义者,今天坐在这里很忐忑,各位比我们要优秀的多得多,从各方面都比我们优秀。

我是坎通的老板,从去年4份到深圳到现在特别踏实,团队特别踏实,客户特别踏实,在主网上线前我们卖了不少算力,主网上线以后我让员工打电话都退了,所有卖出去的算力都退了,不是交互不好,是因为技术跟我说太麻烦了还是要自己挖吧,所以我们给客户都退了自己挖,现在收益还可以,跑的单机的产量,因为投入比较少,不像头部搞了很多钱,在线的矿机当量几万台也很少。

我们先参与Filecoin的生态,我的态度和企业的态度是:永远不要掉队。但是我们真的做不了第一。大家怎么来参与?我是一个矿工,挖比特币还有以太坊,我们今年推出了矿霸霸的租赁平台,我们上线一个半注册量快8000个了,所以我们的体量还可以,希望大家可以下载矿霸霸关注一下,目前还没有Filecoin算力租赁,大家可以关注一下,谢谢。

 

Steve:作为最后一个发言的一般都会比较吃亏,因为前面大佬把该说的都说了。

给想参与Filecoin或者是分布式存储领域的人的建议,不比较中肯的建议是从挖矿开始,这个已经是大家的共识了,如果你还想更深入地参与,星际联盟有C端和B端各种不一样的无论是单机集群的服务都可以跟我们联系,如果大家想深度参与见证分布式存储包括Filecoin领域的发展,也非常欢迎加入到星际联盟这家公司,我们有各个岗位可以给到大家,就不用独立做技术的开发者了,可以跟我们一起做技术开发一起改变行业。

无论是个人客户还是企业客户,还是想改变行业的,最好的建议是关注星际联盟。

 

陈晓寅:由于时间的关系,今天的圆桌对话环节就到此结束,我们用热烈的掌声再感谢一下在座的各位嘉宾。

 

提问:我是考拉财经的,我问一个比较接地气的问题,假如我想投资50万在这个分布式存储领域大概多久可以回本?

 

陈晓寅:这个问题好回答吗?没有计算方法。

 

朱颂:这个问题不好回答,但是让你可以一年跑赢GDP10倍应该没有什么问题,还是那句话:没错,尽管挖,不管挖谁。

   

主持人:好的,请各位嘉宾合影留念。

感谢各位圆桌嘉宾的演讲。我们相信随着区块链技术的不断发展,分布式存储技术将引领新一轮科技革命和产业变革,最终促进经济社会高质量发展,推动建立安全可信的数字经济规则与秩序,提升国家治理体系和治理能力现代化水平,造福我们每一个人。至此,2020Web3.0中国峰会暨分布式存储生态大会到此结束,再次感谢各位嘉宾、各位现场朋友的到来,我们下次再见。